а как вы на вранье реагируете?

мой пытается, по мелочи, но с корыстными целями:

типа, - крестный уезжал по делам с его тренировки, а когда приехал, мелкий говорит - а я гол забил! (за это полагается два сантима, что ли) - потом оказалось, гола не было.

или деньги, которые даны в школу на обед (отдать учительнице) - потратить на конфеты в буфете.
причем я спрашиваю - деньги отдал? - отдал!
а потом при предъявлении улик (фантиков из карманов), "раскалывается", что это были обеденные деньги.

действует на 100 %

К 9-ти годам столо легче.

ну и?

тем самым ты наглядно демонстрируешь, что врать - можно.

главное не попадаться

забыл и обманул - очень разные вещи, на мой взгляд...

вообще у меня порой проблема.. понять правду она говорит или нет т.е. я не уверена на 100%.. а она не скажет ведь

В любом случае надо искать "ноги".
Накупить конфет на деньги за завтраки, потому что дома прячут и говорят, что зубы портятся - а конфет то хочется.
С конфетами у нас проблем не было, зато были с жевачками. Сами жевачки не отбирала, старалась чтобы покупалось (бабушки и дедушки "жалели" детку ) по минимуму, оговаривали переодичность их "принятия", когда находила пожеванные и припрятанные, предлагала напихать полный рот оставшимися, а если зубки заболят, то кормить толькой кашкой...

конечно, можно, да и сейчас именно это неактуально, как ты понимаешь

это более общий вопрос, вопрос доверия ребенку

это понятно

причины тут очевидны - импульсивно захотелось конфет, вот и вся причина

ну и что теперь, под такую причину можно врать?

так далеко зайти можно... понятно, что причина именно эта, но что с ней делать? питаться одними конфетами?

мой имеет карманные, которые может тратить на кофеты, etc

но он их тратит в первый же час обладания на карточки динамо-рига вот вчера - на карточки чемпионата мира по футболу

Боб даже зубного не боится... еще бы - там такой сервис, анестезия, все вокруг него пляшут, "какой мальчик, какой мальчик", наклейки после этого дарят и бла-бла-бла.

Карманные деньги у них были всегда, и есстественно сначала они ошалело покупали на них чипсы и колу. Пока однажды я не сказала - какой ужин? Вы поужинали чипсами. И ужина не было. Поголодав до утра, наверное все-таки в мозгу что-то щелкнуло и кол-во чипсов и колы практически сошло на нет.

Но я в плане воспитания не мать - а ехидна. Я совершенно спокойно выгоняла из-за стола ребенка, если он начинал там выделываться, типа это буду, а это не буду. У меня был короткий разговор - не хочешь есть что приготовлено всем, ходи голодный. Я заставляла мыть полы поздно вечером, если кому-то сильно не хотелось спать. Наверное поэтому сейчас у меня нет с эти проблем. Я абсолютно спокойно шла по улице в ребенком, который надел сапоги наоборот, он есстественно еле шел (но так ведь сам хотел), а я чихать хотела на встречных старушек, которые жалистно говорили - мамочка переоденьте сапожки, ему же неудобно.

После того как старший потерял в стопитьсотыйраз ключи от дома, я оставила его дома и сказала, что он не будет ходить в школу пока я не заработаю на новый замок. Он теперь будет сторожить квартиру. Не поверите, ключи нашлись к вечеру. Так велико оказывается было желание ходить в школу.

По поводу поломанных и испорченных вещей я всегда говорила - ты испортил СВОЕ, поэтому теперь у тебя этого нет. И даже не ругала. Он ведь свое, не мое испортил.

я где-то читала про то, что был проведён такой опыт
детям в течение достаточно длинного куска времени (недели чтоли? не помню точно.... или месяца....) было предложено питаться всем чем они пожелают.... короче, на каждый приём еды был накрыт стол, на котором находились абсолютно все продукты (которые едят дети, разумеется :hihi:) - овощи - сырые, вареные...., мясо-рыбные продукты.... хлеба, разное сладкое.... и детям был дан карт-бланш, то есть свободный выбор - можно было есть всё, что душа пожелает от пуза.
и вот что выяснилось - дети ели продукты так, что съели съели необходимую детскую норму белков, жиров и углеводов. то есть сами, без подсказки взрослых сформировали себе нормальный рацион.

это всё я к чему?
тут я сама опять прихожу к выводу, что конфеты - не проблема ребёнка, а проблема взрослого. основная беда в том, ЧТО взрослый даёт ребёнку и КОГДА.

почему мы боимся дать конфеты? наверное, по двум причинам, это
испорченные зубы
лишний сахар

но ведь эти проблемы можно попробовать и решить
чистить зубы после сладкого или научить хотя бы запивать водой, полоскать рот водой (это просто должно войти в привычку). или есть сладкое до приёма пищи. кстати, диетологи утверждают, что именно так сахар усваивается лучше всего

терь о лишнем сахаре. настолько ли он лишний? белый - да. не только лишний, но ещё и наносит много вреда. ибо это тот сахар, который даёт быстрый выброс энергии в кровь, а потом идёт откат - спад энергии. это ооооочь хорошо чувствуют те родители, у которых активные дети - их колбасит страшным образом. выход - или покупать другие конфеты или делать их самим.
так или иначе углеводы то нужны. и сладкое хочется. оооочень! взрослые ведь тоже едят сладкое....

думаю, что если деть будет с малолетства приучен к тому, какие конфеты (сладкое) хорошие, какие не очень.. будет научен как и когда их есть, что делать после того как съел конфету... то проблем с зубами, пищеварением, лишним весом и враньём на эту тему будет гораздо меньше.
ну, и опять личный пример взрослого с малолетства, а когда деть постарше - то объяснения до бесконечности на тему что такое хорошо и что такое плохо. с акцентом на почему так...

ой... как много получилось о конфетах

ну да

но вот принцип "ты меня обнанул - я тебя тоже обману" - не приводит, на мой взгляд, к желаемому результату - отказу от вранья

у нас был опыт конфет в свободном доступе, и в доме их было много -

они сжирались подчистую (не мной, как ты понимаешь), на протяжении достаточно долгого периода

итог: три пломбы полгода назад, четыре - сейчас.

Мне это сильно не нравится - и обезболивающее, и потеря времени, и деньги (в перспективе - в швейцарии стоматология ОЧЕНЬ дорогая услуга)

это смотря с какой стороны посмотреть

здесь обман идёт ответной реакцией, с целью показать как это неприятно тому, кого обманули. не словом, а делом - баш на баш

а вот если первым врёт родитель, и он пойман на этом детем (что будет 100 пудов), то деть получает наглядный образец поведения, потому как взрослый им является априори. потом отматывается цепочка назад, и становится ясно, что тебя обманывают уже давнооооо.... обида душит, доверие теряется, враньё расцветает

да с любой

если ребенок тебя ударит - бить ли его в ответ?

насколько помню, все психологи сходятся на том, что не стоит этого делать

"зеркалка", в данном случае, и в случае с обманом - плохой метод, на мой взгляд

с враньем, мне кажется, лучше сказать " я тебя наказываю НЕполучением, НЕпокупкой того-сего-пятого-десятого", а не "я тебя тоже тогда обману"

Астра_Золотистая, а это и есть практика....

?

практика будет, когда твоей крохотуле исполнится хотя бы 7 лет

причем меня то интересует практический опыт тех, кто уже этот период прошел, причем желательно не по одному разу

да дело хозяйское

мне такой метод не нравится и я его не использую

она НЕ купит, объясняя тем, что обещала и не сдержала обещание в ответ на несдержанное его обещание. её ожидания не оправдались и его тоже. по одной и той же причине - враньё. здесь по мне всё адекватно.

вот как провести грань - целенаправленное враньё или забыл... вот тут вопрос. наверное, опытным путём. следствие ведут колобки

мнение психологов - это приводит не к отказу от насилия, а к пониманию того, что бить можно слабого - он не даст сдачи.

что мне индусы?

я видела состояние зубов своего красавца

Пытаюсь вспомнить...

Так получилось, что до прошлого года в школе где учились дети, работала бабушка. Учителем. Поэтому деньги на обеды доносились, ибо Штирлиц в лице бабули сообщил бы мне намедлительно.
Спортивные результаты у нас не поощрялись в денежном эквиваленте, муж мой, мастер спорта по вольной борьбе, во первых удавился бы, а во вторых он сам с ними занимался и тут наши принципы совпадали. Но муж и занимался с ними про принципу "все равно на каком ты месте, ты молодец что занимаешься спортом".

А просто по жизни....наверное было...но не вспоминается. Всегда старалась им внушить, что любая ложь все равно выплывает наружу. И лучше сознаться сразу, мы подумаем вместе и решим, стоит ли ругаться. Потому что когда ложь откроется, думать мы уже не будем - ругаться я буду, даже к гадалке не ходи.

Сама детей никогда не обманывала и не обману. В моем детстве был казалось бы незначительный эпизод, после которого я решила для себя, что своего ребенка я никогда не обману.

Это не моя идея, я не в восторге, но крестный, видимо, заколебался его мотивировать играть в футбол. Тем более, сложно понять, это вот прям решительное "не хочу играть в футбол и баста" или временные капризы.

Аналогично

ситуация ситуации рознь. тут ведь именно сдача получается

бить слабого и лежачего нельзя - 100% согласна

в данном случае, на мой взгляд, шлёпнуть в ответ - это не называется бить. скорее, привлечь внимание. что-то типа того, как человека, впавшего в истерику, привести в чувство пощёчинами. это же не называется бить его?

нет, не получается (это не я, это психологи)

если бы ребенка ударил в ответ ребенок - это сдача.

если взрослый - то это демонстрация преимущества силы, после которого, по идее, все должно прекратиться, потому что взрослый - сильнее по факту.

наверное, таки это правильно

И в результате зачинщику было стыдно перед вторым, которого наказали, неудобно перед нами, как это так, он придумал, а отдувается другой. Вообщем его мучали угрызения совести и он расскаивался. А второй, тот который наказанный, в принципе наверно испытывал те же чувства, и плюс понимал, что за компанию хорошо огород копать, похвалят, а безобразничать "за компанию" себе дороже. Поэтому сидел наказанный и делал выводы.

Я ж говорю, я ехидна.

Старший отцу врал, а мне нет (ну или я об этом ничего не знаю и пойман не был), несколько раз мне говорил что-то, но просил отцу не говорить, он четко знал всегда, что от меня если и полагается какое-то наказание, то за горькую правду оно будет куда как меньше, чем за вранье, ему просто было всегда выгодней сказать мне правду.

Кстати, а отцу врал полагаю именно потому, что тот полоскал ему мозги по самое не могу что за вранье, что за правду, так что попытаться скрыть было вполне понятным, а вдруг обойдется

Это и мой метод тоже. Последнее время (12-15 лет) практически не врёт. Дошло, что лучше горькая правда, за неё меньше попадает. Я обычно очень строго с ним говорю, кричу. если сильно вывел из себя, но умом-то понимаю. что крик - не выход.
Но до 12 лет были проблемы. Врал часто, причём я почти всегда догадывалась, у меня есть свой дедуктивный метод.
То есть - я спросила. мол. где был, а он начинает сочинять, Я - так, стоп! Давай-ка правду говори. Почти всегда срабатывало. И каждый раз я повторяла, что ругаю не за проступок, а за враньё.
Но больше всего бесило, что в сотый раз опять начинал с вранья. А потом уже я выводила на чистую воду.
Годам к 11-12 понял, что выгоднее всё-таки с правды начинать. Например, получил 4 по контрольной - сразу говорит, до 12 лет - ломался - не выставили, я не знаю, etc.
У нас был случай - в 5 классе, 5 латов, данных на обед (со сдачей 2.50) потратил на ерунду в буфете в 1-ый день учёбы. Молчал как партизан, просто сказал, что забыл, на что потратил. Потом я выяснила - накупил вредоносной пищи и угостил пол-класса. Сам решил, что за обеды нЕчего платить, они слишком подорожали (на 50 сантимов. стали по 3 лата, а я не знала).
Сейчас вспоминаем и смеёмся всей семьёй. Тогда думала, убью его! Единственный раз тогда побила ремнём. Больше никогда. Сама себе тогда сказала.

гыы.... был случай, как я младшую сестру подбила за великом с дачи в ригу мотануть
естессно, нам это строго настрого было запрещено делать
короче, рано утром на одной из первых электричек мы удрали из гарциемса....
вернулись "победителями" с великом
...
сестру отец выдрал (меня сия чаша миновала, наверное потому, что сестра то двоюродная.....)

в общем, стыдно мне до сих пор.....
и перед сестрой. и перед нашими родителями. только теперь я могу представить что они пережили. мобилок то тогда не было.....

так что - да, подтверждаю. работает. больше я так не делала.....

а у тебя другого выхода нет, - в английской школе это непринято (мягко сказано) - у тебя будут все время проблемы, ну и репутация у ребенка соответствующая - оно тебе надо?

учи решать все переговорами и донесением учителю

Во втором классе дралась с мальчиками, мама и бабушка 2-х мне слегка жаловались. Но когда дочка двинула девочку, учительница меня вызвала и настоятельно рекомендовала обратиться к психологу.
Разговаривали (и разговариваем) с дочкой. Трудно не верить своему ребёнку. Её такая реакция была в основном ответной - в качестве защиты. Плюс не хватало слов на достойный ответ.
Искали варианты ответов на каждую из ситуаций. От проинорировать (детям это очень трудно), сказать что-то обидное в ответ до пожалеть (так поступил, потому что может что-то болит или что-то дома случилось)...

В этом году вроде не жаловались. И дочка пару раз говорила, что не удержалась и дала сдачи.

менталитеты разные в разных странах.

там это нужно и поощряется.

Это точно. В Израиле учат ВСЕ рассказывать.
Я была удивлена, потом мне объяснили, что для них это гарантия безопасности. Дети рассказывают все и про все. Терроризм однако.

Хотя меня передёргивает от их "борьбы за правое дело" с моментальным (и на мой взгляд неадекватным и очень формальным) действом в виде забрать ребёнка на полгода и всех подрессировать.
Можно подумать они так о бездомных детях беспокоятся.

да мой сам научился, в силу мелкости - он же самый младший в классе - мало кого может побить

я больше Ириске - хлебнет она с воителем в Англии, там не дерутся