я блин не читала. но мнение имею. Во -первых - Элизка герой - что в тридцать с хвостиком нашла время на уйти в запой и написать. Заболеть так шоб написать без допингов- тоже знаете ли дорогово стоит. Во вторых выставить на всеобщее обозрение- ухх. ясен пень найдуться те кто скажут фе.
Eliza, начну с того,что ты молодец Но мне,лично мне,сказка не понравилась,но может потому,что я сказки не особо люблю.Мне было тяжело читать,но я вообще такая,если в самом начале не заинтригует,то я дальше и читать не буду,но твою сказку все-таки прочитала до конца
да, мне нужна. но здесь собрались достаточно взрослые девочки. и мнения отрицательные и положительные, как вы видите, не зависят от того, знаком человек со мной лично, или нет.
Quote (skandaliza)
извините, просто врут они вам. вот и все.
а смысл? что такого в том, чтобы любить нечто несовершенное? оно сплошь и рядом: того, кто нам безумно нравится- другой человек может даже не заметить. я бы приняла от тех, кто сказал: "да, понравилось" и то, если бы они сказали: "нет". Ведь "нет" и "да"- не перепутаешь. В каждом отзыве можно узреть эмоцию. Где-то просто звучит искренность и радость, где-то справедливое желание указать на ошибки автора, где-то равнодушие, а где-то желание кольнуть. И побольней. Но ведь это нормально. Форум и есть форум: девчонки ....
Не вижу ни единой причины признать, что все отрицательные отзывы- это истина, а все положительные- ложь. Мое сознание не настолько примитивно. Нет. Меня не так-то просто обмануть.
фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Воскресенье, 08 Мая 2011, 11:37:37
а позволь узнать ,кто дал тебе право обзывать творчество человека говном????
ты кто,литературный критик или Господь Бог? к чему аллегории по типу "если я не пеку торты,то это не значит,что я их не ем или не могу оценить по достоинству"
сказка(рассказ,история,притча...) может нравиться или не нравиться,зацепить или не зацепить...всё
остальное от лукавого -наезд,провокации или..комплексы
Элиза, спасибо за сказку! Мне было интересно читать. Я воспринимала материал, как вы успели предупредить в своём предисловии, в виде запоздалого пост-школьного сочинения. Интересно было, а как это она смогла - задумала и написала! Мне понравились образы. Я представляла себе реальных людей, природу, город, замок. Фонтан мне представился в Сиене. Особенно, когда герой сидит на его бортике. Я, как раз, там видела такой. (Может, у меня, просто, воображение хорошее...). Но! По-моему, сюжет интересен, но не развит. Есть стилистические несоответствия. Слова и выражения разных стилей соседствуют в одном предложении. Ещё, я категорически не согласна с образом принцессы. Он, по-моему, слишком противоречивый. Короче, не понравилась она мне. Совсем. Не пошла бы с ней в разведку. Хотя, будь, ваша принцесса цельной натурой, не сложился бы сюжет.
Мне сказка понравилась! Когда начинала читать все время всплывал образ автора...а потом втянулась и забыла ,что знакома с этим автором)) Былин небольшие стилистические не стыковки ,но и они мне не мешали..т.к у меня не было цели разобрать сие произведение на ошибки..я просто наслаждалась поворотами сюжета)) Где-то я была не согласна..и еще что-то ..переживала за героев..но это ж не моя сказка..это в моей могло быть по другому..а в этой так и я ее принимаю такой какая она. И да, продолжение хочу!!!
Kofemanka, вам спасибо. И за отзыв. Про то, что все легко представили- приятно слышать. И так живо рассказали об этом.
Про:
Quote (Kofemanka)
Есть стилистические несоответствия. Слова и выражения разных стилей соседствуют в одном предложении.
Я с этим еще повожусь.
Про:
Quote (Kofemanka)
Ещё, я категорически не согласна с образом принцессы.
Ну и хорошо. Мне так даже интереснее Наверное, вам кажется что в одном человеке может быть всего так много? Я скажу свое мнение. На самом деле все это- конечно, вымысел. Сказок про принцесс хватает вдоволь, но, как правило, образ принцессы в них положительный и однозначный. А мне захотелось написать сказку про принцессу, которая "посмела", рискнула совершить ошибку. Я действительно считаю, что она совершила ошибку, и, как видите, конец таков, что за ошибку надо держать ответ. Когда я уже писала концовку, я на несколько минут остановилась и подумала: последние четыре предложения я ведь могу и не писать. У меня тоже есть выбор.
Но я их все-таки написала. Мне кажется, в этом есть что-то от судьбы. И от бесконечности.
У принцессы нет прямого прототипа. Но у меня есть наблюдения, которые подтверждают, что данная ситуация возможна. То есть сначала девушка воспитывается в строгости, ей очень четко указываются границы дозволенного (родителями, социумом), потом появляется какой-то человек, мнение которого становится приоритетным. И вдруг возникает желание нарушить запрет, сделать что-то из ряда вон выходящее. Это может быть что угодно. но, как правило, связано с миром чувств. Как правило, это выбор спутника. И тут я могу сказать, что уверена: многие из нас стояли на этой развилке. Если не в жизни, то в мыслях, но- пробовали ступить на запретный путь. Хорошо, если хватает ума и воли удержаться от сооблазнов, выстоять- но разве про это интересно писать?! Я хотела посмотреть, что будет, если запрет нарушить. (Причем, если девушка еще и развитая личность, которая знает себе цену, то опасность его нарушить даже увеличивается.) Что будет, если дать ей все карты в руки. Хочу немного оправдать принцессу: не думаю, что она бы исполнила все страсти, которые зачитала со своей шпаргалки. Скорее всего, у нее просто было мало времени на то, чтобы получить от жениха заветное "да". Но за грехом обычно следует раскаяние. Я не выписывала его в длинных монологах, однако, надеюсь, понятно, что раскаяние есть, целостно, из сюжета видно- оно есть. Не знаю, пошла бы я сней в разведку. Вначале сказки- наверное, нет. В конце- возможно, да.
фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Понедельник, 09 Мая 2011, 11:30:24
Inpo, спасибо за отзыв. Вот не сомневаюсь я, что он честный. Ты такая прямая. И столько у тебя было разных испытаний. Что уж передо мной рисоваться ты точно бы не стала. Но продолжения, скорее всего, не будет. фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Понедельник, 09 Мая 2011, 11:31:18
Eliza, а мне кажется зря.что не хочешь еще.. напиши для деток..а мылых попросим иллюстрировать П.с. навеяно тем ,что малой мой занял призовое место от Колонны..он рисовал мой портрет П.с.1. А принцесс я таких и в жизни знаю..правда без деток,но неизвестно еще что и с нашей принцессой станет...
Сообщение отредактировал Inpo - Понедельник, 09 Мая 2011, 12:08:26
После жарких споров.. прочитала и я. Ну фто сказать.. мне понравилось и местами даже ооочень понравилось. А особенно учитывая, что это первый опыт автора.. Респект. Есть талант и способности, которые нужно развивать.. или нет.. уже не моё дело.. канешна. По поводу критики.. не специалист и воздержусь от советов.. сама никогда ничего не писала.. и даже не было позывов....Мне оно понравилось таким.. какое есть..В этом и прелесть.
Уж насколько показывает история.. даже известные произведения, признанных мастеров подвергались критике... и сколько случаев, что кому-то произведение очень нравится и оно зачитано до дыр. А кто-то не мог осилить и одного листа. И наоборот. Кто-то от резкой критики сдуется и бросит это дело, кто-то наоборот будет совершенствоваться.. Естественный отбор.
Желаю Вам и дальше не бояться экспериментировать.
Как человека абсолютно "приземленного", меня всегда поражают творческие люди.
Eliza, а как я прибалдела от группы Blackmore's Night .. очень мне они понравились.. Даже забыла, что я на работе.. унесло меня... в фантазии. Приятная музыка и очень подходит к Сказке. Нет. Ничего. Невозможного.
Eliza, мне кажется, вам следовало бы в конце сказки написать "Ну что? Уловили мессадж?"(с) Тогда бы вместо сальненьких комментов тут были бы "нет". А вместо восхищенных, соответственно, "да" - но ведь всегда приходится чем-то жертвовать)
Между проочим, ошибок (как грамматических, так и стилистических) крайне мало. Периодически возникают мысли, кстати, отредактировать собственноручно и скинуть вам, заодно и перечитать Но все как-то руки не доходят)
Приветы всем любителям и не очень прозы в виде сказок.
Начитавшись здешних отзывов стала читать придирчиво. Критика правильная - стилистика хромает и местами очень сильно. Обращаюсь как учительницы в школе - мы. С самого начало не определено: мы современным языком пишем (тогда нормальны слова:рожа, экзотика, враньё) или всё же литературным чтоб сохранить очарование сказки как чего-то волшебного ( тогда синонимы: рожица, невиданное, ложь, неправда ) Ещё перепрыгиваем с *пятого на десятое*, последовательность и логичность не соблюдена. Пример: тема притвориться больной нераскрыта вообще. Хоть один абзац надо бы. Про грамматику вообще молчу, сама в ней не спец, но и мне сильно бросались в глаза ошибки (Аурелиус где-то в середине в Аврелиуса превратился, и наоборот) Вскоре ТАК читать мне надоело и я стала читать как мне привычней - скорочтением, на чтение ушло где-то 1,5 часа. Поэтому в целом впечатление от сказки хорошее. Конец мне как прагматику кажется совсем не счастливым. Приплыли новые проблемы, хотя ... всё как в жизни. Считаю первый опыт Элизы удачным, если волны литературы будут *накрывать*, то пиши, почитать интересно.
П.С. В школе все сочинения за содержание писала на 5. Да и на подках стоят где-то книг 50 - сказок разных, очень их в детстве любила.
С самого начало не определено: мы современным языком пишем (тогда нормальны слова:рожа, экзотика, враньё) или всё же литературным чтоб сохранить очарование сказки как чего-то волшебного ( тогда синонимы: рожица, невиданное, ложь, неправда )
это сформулировано очень четко, и я полностью согласна. уже занялась исправлением.
Quote (Vivavictory)
Ещё перепрыгиваем с *пятого на десятое*, последовательность и логичность не соблюдена. Пример: тема притвориться больной нераскрыта вообще. Хоть один абзац надо бы.
тут я пока не знаю, я подумаю. по мне так ясно. но я еще поразмыслю, может, добавлю. Отдала на редактирование и попросила сделать корректуру. Пока в процессе. Спасибо за пожелание, главное, что было интересно. Это меня очень обрадовало. Честно говоря, я подумала, что ты до конца не дочитаешь, не смогу я тебя увлечь. Какое приятное разочарование. фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Четверг, 12 Мая 2011, 16:30:00
Периодически возникают мысли, кстати, отредактировать собственноручно и скинуть вам, заодно и перечитать
я отдала редактору. двоим один из маленького местного издательского агенства, второй- из более менее крупного. Но они сами люди пишущие, и относятся к этой сказке, как к какой-то девственнице. хотя поправок произвели много. По стилю. И (о, коварные!) тоже мне польстили... Это точно заговор. Надо отдать еще какому-нибудь книжному червю старой закалки. Пусть покритикует, как следует.
Так вот. могу ли я вас попросить перечитать после редакции и корректуры еще раз? Будет полезно сравнить.
фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Четверг, 12 Мая 2011, 20:02:25
Меринья и Георгинка! вы бы не могли пока не читать сказку? Прочтете после редакции. Так у меня будет реальная картинка, есть ли разница в восприятии стиля? Или нет. Я вам сделаю распечатку. фотоцаца
я пока не читала, кроме тех 3-х страниц, которые сразу прочла. Мою распечатку Розмарине тоже просила, значит она еще тоже не читала И Георгинке я не давала еще
Сообщение отредактировал Меринья - Четверг, 12 Мая 2011, 16:57:09
Bohemienne, скорее, это я уловила мессадж. Представляете, я его наконец-то уловила. И у меня открылись глаза. Особенно после темки про вкусы. Я-то думала, что это все- из-за несовершенства моего стиля, из-за того, что я не имею литературного образования, из-за того, что с посылом сказки согласны не все. А оказалось, что нет. Был бы стиль ужас-ужасный- было бы тоже самое, был бы он наидостойнейший- было бы то же самое. Проблема не в стиле, не в сказке, и даже не в цацках. Проблема только в моей персоне. Истина, действительно, открывается в вине и на кресте. В споре рождаются только коалиции. Когда выставляешь что-то на общий суд- в этом тоже есть что-то от креста. И понимание истины приходит неизбежно. Причем как для того, кого судят, так и для тех, кто судит. Мне была нужна эта сказка не только для того, чтобы раздарить родственникам, но еще чтобы понять, кто я на самом деле. Достаточно в широком смысле. В том числе, и в контексте данного форума. Чтож, как оказалось, и здесь я испытала приятное разочарование. Я-то думала, что я всего лишь серая мышка из цацочной темки. фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Четверг, 12 Мая 2011, 18:21:10
Столько всего передумалось за эти дни... Про сказку, про форум, про то, чего ждет человек, выставляя на суд свое "творчество". Наверное, форум чем-то похож на театр. Каждый вкладывает в тему, которую он ведет, часть себя, часть того, во что он верит, и что он любит. Кто-то старательно ведет колонку об интересных мероприятиях, кто-то в восторге от фильма, который он посмотрел, и тоже хочет, чтобы этот фильм полюбили, поняли... Кто-то фотогрфирует и делиться наблюдениями, кто-то готовит с душой так, что все мишленовские звезды гаснут, когда в домашнем триста раз испеченом пироге вдруг открывается простая женская магия. В общем, блоггерство расцвело пышным цветом. Зато каждый теперь может быть услышан и понят. В этом кроется что-то важное. На форуме каждая из нас- чуть-чуть актриса. И для того, чтобы быть счастливой совершенно не важно, главная у тебя роль или нет. Чем меньше притворства- тем больше привязанностей. Так думаю я, но мне все равно не поверят. Потому что судить людей, их тайные мотивы, он привык по себе.
К чему я все это? К тому, что здесь, в интернете, от нас остаются только строчки. Только слова, "paroles, paroles"... Здесь уйма колоритных людей. Уйма. И они пишут так, словно проживают жизнь. Комментарии- это тоже своего рода текст души. В этих строчках часто мудрость и ирония, агрессия и страсть, но всегда- личность человека, за которой стоит его чудесная история. И каждый хочет, чтобы эти строчки не исчезли и после его ухода, чтобы он навсегда остался в этих строчках, и чтобы эти строчки обязательно были прочитаны. Но если эти строчки никем не записаны, не сохранены, а достойны этого- то, конечно, тот, кто сохранил свои менее достойные "paroles" и еще заявляет об этом- да, наверное, раздражает. Наверное. Только поверьте, что, когда пишутся сказки- обо всем этом как-то не думается. И когда делаются цацки- об этом тоже не думается. Нет ничего проще того, чтобы просто быть собой. И уверяю вас, что если в сознание впустить что-то- это заполнит все окружающее пространство. Так сказка (бредовая или милая) вползает в настроение, в новые неслучайные встречи, прокрадывается в названия цацек, рождает новые идеи. Записывайте и сохраняйте свои "сказки" , девочки. Это не так уж смешно. Так жизнь становится полнее. Пусть сейчас мы обижаемся, спорим и даже ругаемся, но когда мы будем старушенциями- это время покажется нам счастливым. Потому что на этом отрезке жизни мы навсегда останемся молодыми, наглыми и отчаянными, полными сил и надежд, потому что у нас еще есть время в запасе. Может быть, оно дано нам, не только для того, чтобы мы успели построить дом, посадить дерево и вырастить потомство- но и успели сохранить себя в своих главных "paroles".
фотоцаца
Сообщение отредактировал Eliza - Четверг, 12 Мая 2011, 23:31:55
Eliza, прочитала сегодня Вашу сказку, она мне очень понравилась. Я думаю, что выражение "Талантливый человек талантлив во всём" можно сказать про Вас без преувеличений.
Сообщение отредактировал Blondi - Четверг, 12 Мая 2011, 21:33:34
и мне, пажаласта! я хочу с автографом и с картинкой
у мужа точно руки не дойдут в ближайшие 20 дней, а потом - ещё кер знает скока времени, бо приехал долгожданный гость и терь он занят по самое нимагу, а потом - будет релаааакс....
Мне видится проблема и в другом. Все-таки в каждом человеке живет что-то свое. Во мне вы своей сказкой затронули что-то, о чем я знаю очень давно, что-то невысказанное, какую-то банальную и в то же время (а может, именно оттого) недоступную многим истину. В ком-то другом она, возможно, не живет - или занимает не столь важное место, оттого и не всколыхнулась при первом прикосновении.
В ком-то другом она, возможно, не живет - или занимает не столь важное место,
или этот кто то уже давно открыл сам для себя эту истину
Честно три раза пыталась прочесть - не пошлО. Не могу сказать плохо написано или хорошо, бо мне было неинтересно. Это что касается сюжета. Что же касается стиля - ну да ритм скачет, но может это именно такой авторский стиль. Почему обязательно все должно быть выдержано в едином ритме? У каждого автора свой стиль изложения. Согласна, что надо некоторые словосочетания или обороты речи "причесать".